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Vecchio 16-06-2011, 18:11   #1
Dago
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Ciao a tutti! Sto per costruirmi un bancale dove raggruppare le piante e più o meno l'idea era questa:
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Nome:   Bancale1.jpg
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ID: 25608
Pilastrini in blocchi di tufo cm37x11 h20 posati a secco: altezza totale 1,00m.

Piano d'appoggio in legno costituito da due tavole in massello (abete, larice... da decidere) lunghezza 2,50m spessore cm3,50-4,00 opportunamente trattate con impregnante.

Il consiglio che vi chiedo era questo: che sia meglio affiancare due tavole larghe 20cm o 25cm così da avere un piano largo circa 40cm o 50cm (il mio timore è solo che venga troppo "esagerato")?

Grazie anticipatamente per l'aiuto e i consigli!

Davide.
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Vecchio 16-06-2011, 18:26   #2
skzzz
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devi valutare bene come le tavole si appoggiano sui blocchetti di tufo. mi spiego meglio.
se hai un piano di 50 cm vuol dire che la tavola NON appoggia di 8 cm da un lato e 8 dall'altro ( se non lasci poco spazio tra le 2 tavole, se poi le vuoi unire ti conviene una tavola unita). e non è poco ( 1/3 circa) quindi dovrai caricarle al centro se non vuoi che venga giù tutto xD. penso non ne valga la pena,devi sempre star attento a non appoggiarti sul bordo!Sempre che tu non abbia intenzione di bloccare il legno sul tufo

forse ho pensato troppo su larga scala con carichi eccessivi che magari i bonsai non hanno xD ma devi sempre star attento a come ti muovi e come ti appoggi!
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Vecchio 17-06-2011, 09:13   #3
Dago
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Giustissimo, hai centrato proprio il problema. Siccome non posso ancorarmi al terreno la soluzione dei pilastri in blocchi di tufo mi da degli appoggi al massimo di 37cm. Mi conviene allora affiancare due tavole da 20cm distanziate di 2cm per evitare ristagni d'acqua (magari fissandole con dei moraletti trasversali), così faccio in modo che le travi appoggiano per 17,5cm.
In definitiva dovrebbe venire così:
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Nome:   Disegno1.jpg
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Grazie skzzz!
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Vecchio 17-06-2011, 09:57   #4
Filippo
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Ma sei sicuro che i blocchi di tufo così disposti e solo poggiati a secco non siano troppo "ballerini"?
Io fossi in te starei più basso e metterei i tufo tutti sul lato più largo per dare maggiore stabilità...oppure messi come hai fatto tu ma legati con un po' di malta se puoi...quelle che sostengono i miei bancali le ho fatte così.
Ultima cosa, non lesinare sullo spessore delle tavole, 4 cm è il minimo altrimenti con acqua, sole e qualche pianta finiscono per piegarsi al centro e diventare un arco.
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Vecchio 17-06-2011, 15:31   #5
Dago
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Grazie Filippo, ho rivisto lo spessore delle tavole e adesso
sto cercando un'alternativa valida al tufo ma esteticamente
migliore dei semplici blocchi in cemento. Come hai detto
tu dovrò fissare i blocchi con un po di malta per garantire
la stabilità.
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Vecchio 17-06-2011, 19:19   #6
skzzz
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quei listelli trasversali che servono da blocco con il tufo non sono sufficienti a evitare che si muovano, dovresti inserire un altro o 2 listelli che vadano proprio ad incastrarsi perfettamente tra i blocchetti di tufo . (spero di essere stato chiaro altrimenti farò uno schizzo xD.
una cosa che potresti fare secondo me, se ti piace la disposizione cosi dei blocchetti di tufo e se non vuoi usare malte, è posizionare il vaso più pesante al centro dei "pilastri" cosi da rendere la struttura più compressa, e quindi più stabile nei punti di appoggio che sono più "ballerini"
skzzz non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-07-2011, 10:42   #7
Dago
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Dopo il vostro aiuto ecco l'opera compiuta!

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Nome:   IMG-20110707-00053A.jpg
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ID: 26414

I pilastrini sono stati fatti con blocchi di tufo da 20x37x11 posati sulla faccia più larga e fissati con collante per piastrelle (maggiore rigidità della malta con minor spessore) e a loro volta poggiati su due blocchi affiancati inseriti in trincee scavate nell'erba e bloccati con sabbia-cemento; il bancone con due tavole affiancate in larice larghezza 20cm spessore 5cm distanziate di 1cm e fissate con dei morali da 5x5 che fungono anche da incastro con i pilastri (impregnate a pennello con impregnante da esterno cerato color ciliegio il trasparente non mi convinceva).

Collaudo: i miei 90kg in un ballo caraibico in piedi sulla metà del bancone! Qualche millimetro di flessione elastica per il bancone e nessun movimento per i pilastrini!

Spero vi piaccia!
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Vecchio 07-07-2011, 10:54   #8
SpadoJr
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Penso di parlare a nome del forum: vogliamo il video del ballo caraibico!

Bel lavoro! E il risultato è piacevole anche alla vista!
SpadoJr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-07-2011, 12:26   #9
sior anzoleto
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Bello!
Ti auguro di aggiungerne tanti altri......................
sior anzoleto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-07-2011, 12:33   #10
Simone
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Bel lavoro, ben realizzato e pulito. Complimenti.

Una domanda : quanto sono profonde le trincee quindi, quanta sabbia e cemento c'è sotto?

Grazie
Simone non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-07-2011, 12:35   #11
Ros
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Penso di parlare a nome del forum: vogliamo il video del ballo caraibico!

Bel lavoro! E il risultato è piacevole anche alla vista!

Quoto!!!
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Vecchio 07-07-2011, 13:25   #12
Simone
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quei listelli trasversali che servono da blocco con il tufo non sono sufficienti a evitare che si muovano, dovresti inserire un altro o 2 listelli che vadano proprio ad incastrarsi perfettamente tra i blocchetti di tufo .
Credo che skzzz, intendesse mettere dei listelli perpendicolari a quelli che hai messo di modo da chiudere/bloccare anche sul fronte e sul retro. Mi sembra una buona idea e credo sia ancora fattibile!? Tu cosa ne pensi?

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Nome:   Disegno1.jpg
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ID: 26415

Ciao
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Vecchio 07-07-2011, 15:20   #13
skzzz
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intedevo di metterli tra i blocchetti di tufo del primo progetto. in questo caso non c'è bisogno! la la soluzione di simone è anche carina per nascondere quei listelli!
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Vecchio 08-07-2011, 09:53   #14
Dago
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Grazie ragazzi! Sono contentissimo che vi piaccia il risultato ottenuto!

Ho valutato la proposta di Simone dell'applicazione di un listello di chiusura ma non ho abbastanza spessore per un morale e dovrei provare con una tavoletta da 1cm di spessore: il mio timore è che visto il poco spessore diventi la parte più soggetta all'usura e alla deformazione. Farò delle prove.

Sempre per Simone: per gli appoggi sul terreno ho proceduto così:
-delimitata l'area dello scavo tagliando con un taglierino il manto erboso;
-eliminata la parte vegetativa (erba-radici) fino ad arrivare al terreno (da me in quella zona molto argilloso e compatto) per uno spessore di circa 5cm;
-scavato il terreno per 10cm cercando di ottenere un piano abbastanza orizzontale;
-creata la pseudo platea spessore 10cm, per l'appoggio dei 2 mattoni di partenza con un pseudo-calcestruzzo composto da 2/3 sabbia e 1/3 cemento e acqua quanto basta per rendere il composto abbastanza fluido in modo da poterlo rifinire livellando con una tavoletta e la bolla la superficie superiore (nel composto nulla ti vieta di fare 1/3 sabbia 1/3 ghiaino spezzato e 1/3 cemento e magari un pezzo di rete elettrosaltata se hai il timore che il terreno possa cedere);
-una volta asciugata (basta un giorno) leggero strato di sabbia per posare i blocchi di tufo, pareggiati e allineati e bloccati tutto attorno reinterrandoli parzialmento con il terreno dello scavo. Questo fa si che il blocco resti fuori per metà del suo spessore (11cm) e quindi circa 5cm.

Per qualsiasi altro chiarimento resto a disposizione.

Al sior anzoleto: me lo auguro tanto anch'io!!! Grazie!!!
Dago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-07-2011, 12:25   #15
Simone
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Grazie Dago. Ancora complimenti.
Simone non è in linea   Rispondi quotando
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